喜歡“把手弄臟”的人

添加日期：2012年9月8日 閱讀：1034

　　追求 “大美”
　　《中歐商業(yè)評論》（以下簡稱CBR）：你在創(chuàng)立宜信之前的知識背景是怎樣的？怎么看待自我實現(xiàn)？
　　唐寧：2000年回國至今，長達十年的時間，我一直在做企業(yè)的早期投資、孵化、幫服等工作。創(chuàng)立宜信之前，已與這類企業(yè)有密切接觸。我在做投資并購的時候把這些當興趣做，后來也正式做過天使投資，參與幫扶那些缺錢、缺團隊建設經驗、缺行業(yè)資源、缺戰(zhàn)略思維的初創(chuàng)企業(yè)。它們有許多的實際問題等待解決—每天都是問題，解決一個問題，也就把企業(yè)往前推動了一步。而我天生就喜歡“把手弄臟”，深入企業(yè)中去，解決實際問題，對一線的難題有**的興趣�，F(xiàn)代服務類企業(yè)一直在摸爬滾打，宜信不是第*個，也不是*后一個。
　　早年做投資積累了一些錢，可以說就個人財富而言，我并沒有更大的野心了。但或許北大人總有點“情結”心理，我認為激勵我的原動力就是希望給周圍的人或事帶來不同�！靶挠卸啻螅�舞臺就有多大�！泵總�人都有沖動追求自身美好之外的“大美”，那會帶來非常大的滿足感。我覺得我有這樣的追求。
　　CBR：想聽聽你個人在孟加拉國向尤努斯請教那段時期學習的收獲。你覺得格萊珉銀行成功的原因是什么？
　　唐寧：在大學時去孟加拉國考察和學習過。當時覺得開眼的地方是一點點錢就能幫助社會底層的窮人，尤其是窮人婦女脫貧致富，解決他們的生存和發(fā)展之需。格萊珉銀行告訴我們，身無分文或者幾乎沒有任何資產的人還有一種無形資產—信用。信用作為無形資產是有價值的，這要體現(xiàn)為實際的資金，需要信任，應該有一種模式來釋放底層人民信用的價值。
　　看到了小額信貸的實踐，發(fā)現(xiàn)信用經濟體可以把商業(yè)做到**，大量地降低內耗，給了我激勵和啟發(fā)。我希望能在中國有這樣的機會，幫助社會誠信體系的大幅度提升，讓更多人受益。
　　CBR：除了去孟加拉，還有哪段經歷對您至關重要？
　　唐寧：一個是我第*次與信用親密接觸的經歷。那是在美國大學接受考試，沒有監(jiān)考老師，但是學生需要簽《誠信守則》，翻譯成中文就是：“這是我的獨立工作，我為我的信用負責。”這和中國的大學反差很大，給了我非常大的震撼。周圍的美國小孩沒有任何的違紀現(xiàn)象。“如果你充分信任別人的話，信用自然會產生�！蔽沂沁@個觀點的認同者。
　　但是因為我們無法真空地活在社會中，一方面，你更多地給予信任，那么奇跡會發(fā)生；另一方面，也許我們受過騙、受過傷，就不得不采取更多的甄別手段，這是必然的。
　　信用也有它的配套環(huán)境，外部環(huán)境已經讓美國人的守信成為習慣。就拿考試來說，不會就不會，這是一件事兒上的能力問題，可以補考。但如果作弊，就是品質問題，人家會說這個人很爛，人品是不能補的。對于美國社會來說，這是性質完全不同的事。
　　另一個經歷是我在華爾街做投行。我發(fā)現(xiàn)每個人都是一個高級工具，沒人管你的好奇心或建議，你只要把上級給你布置的工作做好，為其提供便利，非常沒有人性，是對人的一種異化。這給我留下了深刻的印象。當時我就想，有機會我自己去帶領一個組織的話，一定不是這個樣子的。當時覺得，以人為本應該成為組織的理想。
　　“長線”眼光是必需的CBR：在中國，貸款行為一般都是“很多的錢”，而對于“一點點的錢”一般又都是直接以扶貧、救濟的性質來給予的，那么你認為“一點點的錢”要撬動一個世界、改變一部分人的生活，應該如何運作？
　　唐寧：為什么說小額信貸有革命性、創(chuàng)新性的意味，就是因為傳統(tǒng)的貸款都是在給大企業(yè)“很多的錢”。而這個經濟體制中*活躍的小微企業(yè)，相對那些有幾億、幾十億需求的大企業(yè)來說，它們的需求都算小額需求。這樣的需求既是強烈的又是量力而行的，它們亟需“一點點的錢”來抓住額外增加的“邊際機會”。這些需求是不能坐在大銀行的辦公室里等來的，需要找到它們。我是一個實踐派，而且我認為企業(yè)要解決一個社會問題，要有“長線”的眼光。
　　CBR：一般認為長線的眼光在中國是很缺少的？
　　唐寧：我覺得看待一家企業(yè)就要看它解決了怎樣的社會問題。解決自己或者家人的溫飽，這是很小的社會問題，這只能算一家小企業(yè)。而如果這個企業(yè)致力于解決一個社會問題，這意味著要有不一樣的視野，長線的眼光是必需的。
　　CBR：我們通常認為西方社會的信用意識很強，而中國人的信用是缺失的，你怎么看？
　　唐寧：是的，我們從小接受的教育中，信用教育是缺失的。但在目前中國社會大發(fā)展的前提下，建設社會誠信體系是必需的。第*，如果沒有一個誠信體系，點對點的監(jiān)督內耗太大了，幾乎是不可能的。你必須有一個讓所有的參與者都能遵守的信用密碼和文化，才能大幅降低教育成本，提升教育者之間的和諧度。第二，雖然社會變革和經濟轉軌帶來了一些思想和行為上的副產品，但我們民族的文化傳統(tǒng)和底蘊是支持這種誠信體系的。
　　CBR：你如何看待小額信貸在中國的發(fā)展？你怎么看待這條路的政策風險？
　　唐寧：從社會的發(fā)展和轉型的角度來看，小額信貸在中國是可行的。我國是個畸形的金字塔，尖很小，底座不成比例的大，這包括兩類人：一類是主要在農村的赤貧階層，另一類就是西方所說的中低收入人群，也就是咱中國的普通老百姓。他們正在拼搏奮斗，積極地提升自己，他們在未來的一些年內可能會成為中產階級。一個大的社會階層自我提升的需求其實就是支持了千**萬小微企業(yè)主和幾億貧困農戶往上走，成為更好的自己，成為中產階級的一員。而要做更好的自己，意味著他在守信的意愿上是更強的，并且在提升的過程里，他的經濟基礎越來越好 ，還款能力也會越來越強。從信用理論來看，有還款意愿和還款能力，一定會守信的。所以，整個社會格局的大變化，既給小額信用資金的獲取提出了需求，也給小額信貸行業(yè)的發(fā)展提供了支撐。
　　在一個成熟的市場中，由不同的機構、不同的模式來承擔不同的分層客戶的需求。我們脫胎于計劃經濟，所以認為只要是與錢相關的事情都是由銀行干的，這是錯誤的。在發(fā)達國家不是這樣，豐富且多樣化分級的金融服務給不同發(fā)展階段的個人或企業(yè)。沒有任何一個餐館能做好所有的菜系，所以，為什么金融服務這事只能和幾家國有銀行有關？這實際上是非常豐富多彩的市場，宜信現(xiàn)在做的事請并沒有動任何人的奶酪。市場非常廣闊，每個人都能參與。
　　我們做的事有雙底線CBR：格萊珉銀行的成功在于員工高度的使命感，讓人甚至可以不計報酬、不計時間地去投入到這件事情中，而宜信是一個商業(yè)公司，是以盈利為目的，那你如何讓你的員工認同公司的價值觀？
　　唐寧：即使是像格萊珉這樣的機構，早期的以使命感來凝聚員工的狀態(tài)在組織上了規(guī)模之后，仍要維持員工的盲目服從或信任，也不容易。
　　作為一個機構來說，它的使命感是什么？它是誰？從何而來？到哪里去？任何一個偉大的企業(yè)，都需要把這些問題對所有的參與者（包括內部員工和外部的利益相關方）講清楚。
　　我和團隊是怎么溝通的呢？從大的方面來說，宜信是在回答中國的貧困農戶、老百姓、小微企業(yè)主有沒有信用的問題。光認為他們有信用是不解決任何問題的。但如果我們敢拿錢幫助他，他也因為拿了你的錢得到了增值，那么這個回答才有價值，我們才真正地幫助了他們。
　　我們做的事有雙底線（double bottom line），就是商業(yè)的可持續(xù)與社會價值兼而有之。一個企業(yè)的價值與它所解決的問題的價值有關。如果你能解決一個大的社會問題，有這樣的創(chuàng)新、擔當，就很棒了。
　　CBR：馬云說：我們讓世上沒有難做的生意。所以他在企業(yè)很強調價值觀。你怎么看雙底線和企業(yè)價值觀的關系？
　　唐寧：如果社會責任擔當獨立于業(yè)務，那么它只能停留在淺層，孤立、無序且不持續(xù)。你真正要去做企業(yè)社會責任，一定要有序，要和主營業(yè)務聯(lián)系起來。就像我們在農村的小額信貸體系就是可持續(xù)的，而且還能幫助更多人。試想如果農民是白拿錢的，錢就不創(chuàng)造價值，但如果是貸款的，農民就會去賺錢，這是模式上非常大的創(chuàng)新，社會擔當與主營業(yè)務統(tǒng)一了起來。做這樣的責任擔當，比做八竿子打不著的事情要來得好。
　　CBR：人們通常認為互聯(lián)網(wǎng)公司賺的錢是干凈的錢，因為這是新經濟，結果現(xiàn)在有人說中國的互聯(lián)網(wǎng)里該有的黑幕都有，與其他行業(yè)沒有差別，你怎么看？
　　唐寧：在中國做企業(yè)家比在美國更有挑戰(zhàn)。因為中國的社會大環(huán)境在飛速變化，對于商業(yè)、對于企業(yè)家精神，在社會的不同階段，對于社會的不同階層來說，都有不同的認知。想想自古“重農輕商”，到如今文化的改變讓商業(yè)慢慢變得主流并受人尊敬，可以看到文化給創(chuàng)業(yè)者的激勵、教育與方向，是至關重要的。
　　在中國做企業(yè)是挺不容易的。但我是樂觀的人，既然選擇做企業(yè)，就要有創(chuàng)新、要有改變，需要企業(yè)家能夠以身作則，不僅在企業(yè)做一畝三分地，也去耕耘整個社會的商業(yè)文化和企業(yè)家精神。任何事情都有所謂的“7個亮點”與“3個暗點”，很多事都應該一分為二地看。社會是如此，創(chuàng)業(yè)環(huán)境是如此，企業(yè)也是如此，只是有時比例不同而已。我們可以讓它變得更好的方法就是：讓它多增加一個亮點，變成“8 個亮點”。
　　我花了很多時間去高校與學生交流。我這么做不是僅僅為了宜信。去和一個大二的學生講信用課，他要幾年之后才能進入信用市場？之后，多小的概率才能和宜信的業(yè)務相關呢？但是即使這與我個人的企業(yè)沒有小的相關，與整個社會也有大的相關。在我力所能及的范圍內，多做一些事讓整個社會的信用體系蔚然成風，也是我心甘情愿的。
　　CBR：一個小額信貸服務中介機構內部的工作氛圍是怎樣的？如何達成？
　　唐寧：我們是緊張而輕松的。這個“緊張”不是 nervous，是有干勁、有事情做；“輕松”是互助與友好的氛圍。文化傳承是日積月累、實打實的東西。我和所有新同事在其加入公司一個月內都必須有溝通，讓剛加入大家庭的同事有心與心的交流，讓他可以從整個企業(yè)的全局視野來看，知道自己在做什么。我也和老同事常有溝通，因為有的老同事在進入到了一定時期后，會面臨瓶頸期。我們也有內部的刊物，同事間也有文化建設的交流活動。其實很多企業(yè)都在做這些，但是要看有沒有把心投入進去。
　　CBR：人們原本以為個人之所以結合到一個組織里，是因為組織會更高效率，但是卻發(fā)現(xiàn)個人被納入組織之后，個性泯滅，也不快樂。你認為呢？
　　唐寧：這說明這個組織沒整好。一個優(yōu)秀的組織應該是基于共性文化之上的個性發(fā)揮。你加入一個組織，應該遵從大的目標、文化，但是具體到操作層面，每個人根據(jù)自己的特長與愛好，仍可以有自己的發(fā)揮。
責任編輯：鮑慶義    m.mjwave.cn    2012-9-8 9:07:07

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